Ю.Латынина― Добрый вечер! Юлия Латынина. «Код доступа», как всегда, в это время по субботам. Я, конечно, хотела начать с моего любимого Илона Маска, но тут меня порадовал Алексей Навальный. Вот просто писец, маленький белый пушной зверек писец – писец Дерипаске, писец Трампу, писец всем. Как уже пишут на просторах интернета: «Сергей Эдуардович, а что вы делали на яхте Дерипаски? – Рыбку жарил. – Что, клюет? Нет, сосет».
Значит, по порядку. Есть некий секс-гуру Алекс Лесли – так он себя называет, – у которого есть гарем, — он это официально признает, — частью которого является девушка по имени Настя Рыбка, но, кажется, у нее официальная фамилия (она из Бобруйска) Вашукевич, но не важно. В общем, эта такая странная компания. Это такой почти тантрический культ, в рамках которого вот этот секс-гуру… не знаю, на что он живет, как бы девушки вроде сами дохода не приносят, если не заниматься их сутенерством. Но вот тут никто ничего не скажет. Не могу сказать.
Этим девушкам, которые ему раболепны, этот Алекс Лесли дает задания типа: «Пойди заведи этого парня в туалет, в течение 10 секунд склони на секс с тобой…». Там, конечно, на самом деле, вопрос о психической адекватности этих девушек стоит довольно остро.
И есть любимая российская тема, когда таких девушек пачками вывозят на яхты или на какие-то приемы, они проходят кастинг… Строго говоря, это не совсем проституция, потому что этим девушкам не всегда платят, но понятно, что они особо там никому не отказывают. И каждая готова убиться, чтобы заполучить себе своего Харви Вайнштейна, особенно если из Бобруйска.
И ситуация с этой дамой из Бобруйска была следующая, что вот по кастингу ее отобрали в числе шести девиц на яхту, где Дерипаска плавал в Норвегии. Обращались с ними, если посмотреть книжку… Я тут ее осилила вопреки советам Навального не читать и, кстати, получила много информации, потому что, знаете, как сказал Юнг, что литература – это, конечно, большой подарок для психиатра и тут же прибавил: «Я, конечно, имею в виду плохую литературу». Вот это большой подарок для психиатра, потому что по описанию видно, что на этой яхте – мы не будем употреблять слово «Дерипаска», — потому что она говорит просто об Олигархе и папе – Руслане и папе — обращались с ними, конечно, как со сливательницами для спермы, то есть выводили на лодку к хозяину, заставляли рано вставать, забывали кормить и всё прочее. Секс обслуга.
Если верить ее книжке, напомню, где нет никакого Дерипаски, девочке очень хотелось залезть в постель в олигарху, и она всё записывала, что происходило на яхте и при этом советовалась все время с этим начальником гарема, который все время подкидывал ей разные творческие идеи, как понравиться олигарху. Ну, типа «когда он с тобой трахается, ты скажи, что хочешь, чтобы он при тебе трахнул другую девочку». И я думаю, так оно и происходило. А вот он потом переспал с другой девочкой – некий олигарх – и она сразу своего…
Удивительно, я думаю, как молодое поколение умеет эсэмэски писать, потому что она просто пишет эсэмэски в процессе минета, если верить ее описанию. Причем явно, эсэмэски доставляют ей не меньше удовольствия.
Она спрашивает: «Он же теперь другую девочку трахает, не меня. Чего делать?» Он дает ей совет: «Ты не ревнуй. Ты к нему подойти и скажи, что ты так возбудилась, когда думала, что он трахает эту другую девочку, что если он сейчас тебя не это самое, ты пойдешь и отлижешь у его 60-летней доверенной помощнице». И девушка это исполняет – совет своего секс-гуру, которому она следует, как раба, если верить ей. Я как раз сейчас скажу, почему нельзя верить ей. Бедная помощница, естественно, начинает орать, что «у тебя сумасшедшая девочка!». И как я уже сказала, самое потрясающее, что все вот это, девочка делает не сама, а со слов своего секс-гуру, который, как я понимаю, есть крестный отец этой книжки, потому что это такая реклама его методик.
Почему книжке не надо доверять? Потому что в книжке, действительно, чудовищно много вранья. Хотя, как выяснил, например, Навальный, там даты совпадают… Не то что даты, описания совпадают, как эта яхта плавала. Конечно, девочка — чудовищная дура и патологическая лгунья. Потому что вот кто такой патологический лгун? Это, как правило, человек, который занимает очень низкую позицию в жизни из-за своей глупости, и при этом он считает, что он такой умный, что он может всех обмануть.
Вот перед нами реально книжка девочки, которую привезли на яхту. Там, на яхте забывали кормить. Она пишет реально, как будто всё вращалось вокруг нее. Она хвастается с гордостью, что она склеила олигарха, хотя процесс склеивания олигарха, между нами девочками, заключался в том, что их в составе шести, как я уже сказала, плевательниц для спермы привезли… то есть ее выбрали одну из шести, и то по процессу видно, было, что их было четыре из шести.
И, более того, она там рассказывает невероятные вещи про себя же. Она говорит, что как только олигарх на нее положил глаз, она стала всех разводить и командовать всеми на яхте и всем остальным девочкам говорить, что она тут постоянная. Она это говорит с такой гордостью, как будто она не понимает, что она выглядит как полная дура, потому что это же яхта, и все знают, что она тут первый раз. Половина этих девочек там не в первый раз.
Более того, она рассказывает, что олигарх позвал их на эту яхту – держитесь ровно, не падайте, — чтобы посадить всем шестерым на вынос своих клонов. Помимо логистических проблем, которые это создает – представляете, шесть клонов олигарха вдруг вырастают, ну просто парк Юрского периода какой-то…
Дальше она рассказывает, что этот олигарх реально в нее влюбился и хотел везти ее в Японию. И тут она сбежала к своему любимому секс-гуру. Она вся такая нематериальная и воздушная. Это вот такой момент, потому что понятно, что такие девицы при виде миллиардов никуда не бегут. Но, видимо, просто все ее художества пересекли всякие границы и девушку просто забыли, выставили ее оттуда.
И потом, обидевшись на это и чтобы как-то это капитализировать, она вместе со своими секс-гуру написали эту книжку. То есть это, вообще, книжка из серии «Как даже проститутка никогда не должна себя вести». И она в рамках этой рекламы с поправкой на свою безграничную фантазию издает книжку, в которой она рассказывает, как в нее влюбился олигарх. Хотя, как я уже сказала, судя по всему, правда в этой книжке то, что ее однажды пустили на яхту и больше уже никогда не пускают.
Ю.Латынина: Олег Владимирович, вы чего, охренели? Это же известно, что это через девочек утекает
Почему я это рассказываю? Потому что дальше вот в рамках все тех же психологических тренингов она 7 сентября прошлого года на пару со своей подружкой по прозвищу Травка совокупляется на улицах со случайным прохожим на набережной Тараса Шевченко в Москве, получает 7 суток ареста, получает новых подписчиков в Инстаграм, что было, видимо, частью всей этой акции. И дальше они изобретает новый способ пиара, и уже 26 сентября они появляются в латексных трусах в штабе Навального.
После этого они еще в октябре появляются голыми на морозе с бенгальскими какими-то огнями, зажженными у задниц на пикете у американского посольства на защите Харви Вайнштейна.
И вот это уже интересно, потому что, помимо того, с чего уже и взялся Навальный, там уже к этому времени нарисовался какой-то депутат из «Единой России». Интересно, как он встретился с этой девочкой? Я думаю, она напишет отдельную книжку. Это будет не менее интересно, чем про яхту или олигарха.
И перековавшись в любителя Путина, она обещает трам-та-ра-рам – то же самое сделать с Навальным, потому что она против кровопролития и не хочет кровавой резни мужиков. И к вопросу о замечательном облике этой девочки, потому что, она, как я уже сказала, абсолютный мастер троллинга, потому что уже после того, как всё произошло, она сначала заявила, что ее на яхте изнасиловали, предложила Дерипаске на ней жениться в рамках все того же секс-эпатажа. И предъявила Навальному претензии, что после секса на Набережной у нее в Инстаграме подписчиков прибавилось больше.
Но, я скажу, что тебе, девочка, не надо беспокоиться, потому что у нее теперь в подписчиках будет спецпрокурор Мюллер и все CNN.
И, собственно, все фантазии Насти Рыбки, как она вела себя на яхте на ее совести, но там оказалось аудио и видео. И после того, как к Навальному пришли в офис эти девушки в латексных трусах, они стали смотреть, кто она такая, они стали разбирать Инстаграм. И там видят запись разговора Дерипаски и Приходько. И рассуждают они – на дворе 2016 год, как раз выборы Трампа – про российско-американские отношения. И видно, что Дерипаска перед этой девочкой хорохорится, и она начинает нести что-то неимоверное. Они что-то несут про Викторию Нуланд, которая плавала на каком-то китобойном судне российском, которая после этого не любит русских. Кто-то подпускает ехидную ремарку, что ее на этом судне изнасиловали. То есть понятно, что это такой безумный треп.
Ну, как бы вопрос к Олегу Владимировичу Дерипаске: Олег Владимирович, вы чего, охренели? Ну, я понимаю, что в некоторых ситуациях мужчины думают не головой, а головкой члена. Понятно, что человек даже вот перед этой девочкой – чего-то в ней было – он на нее запал, хотя это было на несколько дней. Но ведь это же известно, что это через них утекает. Ведь были уже все эти истории, почему перестали пользоваться услугами Пети Листермана.
Потому что известно, что, пардон, нет худшего шпиона… В 97-м, в 98-м году это уже всем олигархам было известно: хочешь знать, что делает твой конкурент, посмотри, куда он последний раз летал и расспроси девочек. Но предохраняться же надо, не в смысле презерватива, а есть же другие способы предохранения. В конце концов, я не знаю, можно не русскоговорящих девочек завезти, можно польских девочек завезти, можно румынских девочек завезти. Можно обратиться, в конце концов, к какому-то проверенному агентству, чтобы не происходило вот такое.
Потому что дело не в том, где плавал Дерипаска. Моральный облик Дерипаски, во-первых, никого не волнует. Во-вторых, его только жалко в этой ситуации. И дело не в том даже, где плавал Приходько. Вот, значит, говорит Навальный, что это взятка Дерипаски Приходько… Ну, знаете, это у нас настолько в порядке вещей в России, что, конечно, прежде чем поменять этот порядок вещей, нужно будет поменять более серьезно другие.
Но главное другое. Напомню, в какой связи фамилия Дерипаски возникала в спецрасследовании прокурора Мюллера. Есть такой Пол Манафорт, пиарщик, которому Дерипаска давал денег на какой-то проект. То есть должен Пол Манафорт Дерипаске. И даже в 2014 год, если я не ошибаюсь, Дерипаска подавал на Манафорта в суд. И, видимо, чтобы как-то урегулировать этот вопрос, Манафорт, которому, видимо, бабло не хотелось отдавать, в 2016 году начал писать Дерипаске, что, поскольку он был в этот момент начальником штаба Трампа, что «вы знаете, если вам нужны брифинги об избирательной кампании, я должен вам дать». И до сих пор Пол Манафорт сотрудничает с комиссией спецпрокурора Мюллера. В Америке все повернуты на поиске русского следа на американских выборах.
Ю.Латынина: Навальный представил реальные доказательства вмешательства, сговор члена штаба Манафорта именно с Россией
Русский след там действительно был в том смысле, что русские вмешивались в выборы, но никто не может найти, потому что никто не может доказать и справедливо не может доказать, — потому что нельзя доказать то, чего нет в американской юстиции. Это только российская юстиция может доказать то, чего нет — что Трамп как-то участвовал в этом вмешательстве.
И самое близкое, что сейчас комиссия Мюллера будет иметь – это как раз вот ровно эту девочку Настю Рыбку и ровно эту запись в Инстаграме, потому что о чем там говорится – вот она недостающая связь между начальником избирательного штаба Трампа, с одной стороны… Потому что, ну что он там предлагал Дерипаске? Мало ли что он предлагал Дерипаске. А оказывается, приблизительно в этот момент Дерипаска плавал на яхте с Приходько, который является действительно одним из главных людей в России по внешней политике, и они обсуждали там кого? Российско-американские отношения и Викторию Нуланд.
Получается, что Алексей Навальный впервые представил реальные доказательства не просто вмешательства России в американские выборы, а сговор члена штаба Пола Манафорта именно с Россией. Как я сказала, я не сторонник того, что у Трампа были связи с Россией. Я считаю, что это агитпроп демократов, который высосан из Пальца. Но вот Алексей Навальный провел расследование, которое не могли провести ФБР, ЦРУ, директор Национальной разведки, спецпрокурор Мюллер, я уж не говорю о придурке Кристофере Стиле.
Вот, собственно, размер того, что сделал вчера Алексей, невозможно переоценить. Вот вчера вышло то, что может реально привести президента Трампа к импичменту. И самое удивительное, что Алексей бы никогда это не сделал, если бы не феерическая девочка Настя Рыбка, у которой теперь будет грандиозная реклама. Кстати, не бойтесь, ничего с Настей Рыбкой не будет. У Насти Рыбки будет просто очень много фаловеров теперь в Инстаграме.
И, конечно, в этой истории теперь два вопроса. Первый я уже сказала: Ребята, какого же хрена? Надо же понимать, что девки стучат. Это было известно еще с 97-го года, когда айфонов не было – они уже тогда стучали просто так.
К тому же еще прекрасный момент, что эта девочка теперь большая запутинка, и вот этот депутат «Единой России», который работает на некоего политолога Минченко… Это к анекдоту: Вот кто у нас поддерживает Путина! Это же тоже можно везде постить. Вот у нас Путин тут прилетал в Красноярск, и люди в самолете сидели полтора часа на морозе, потому что прибежала с выпученными глазами служба безопасности и не то что она людей в аэровокзал отвезла и не то что она им запретила взлетать. Она запретила сию секунду закрыть дверь самолета. А на улице минус 15. И люди так сидели.
Я когда это слушала, я думала: эти люди будут голосовать за Путина или нет? Но вот этим людям нужно показать еще эту прекрасную девушку, которая, конечно, очень красивая девушка, и которая агитирует за Путина, а заодно трахается на набережной с прохожими.
Ю.Латынина: Стоимость всей программы «Ангара» в 2015 году оценивалась в 150 млрд рублей. Falcon Heavy стоил 500 млн
И, конечно, вторая составляющая этой истории – американская. Потому что есть Манафорт, который сотрудничает с Мюллером и ему предъявили до сих пор только одну вещь, а именно то, что он получил от Януковича десятки миллионов долларов и не зарегистрировал их.
И была вторая вещь, которую Мюллер не предъявлял, но которая была в запасе у него – что Манафорт работал на Дерипаску, работал на него, взял у него деньги в долг и не отдал, а за это предлагал брифинга о том, как идет избирательная кампания Трампа. И раньше это была очень слабая позиция. Где Дерипаска, а где Путин? Докажите.
Вот это фантастическая картинка: Дерипаска, который заискивает перед Приходько, который несет что-то про Викторию Нуланд, про приятельницу Приходько, про рыболовный траулер… Ведь американцы, которые сейчас внимательно всё это слушают, они же этого не забудут: и рыболовный траулер, и что ее там изнасиловали. Это же будет просто хит сезона.
И, конечно, отдельной вишенкой на торте для американских феминисток будут эти голые митинги в защиту Вайнштейна.
В общем, как я уже сказала, вряд ли это достигнет самого Трампа, потому что все-таки не Трамп предлагал эти брифинги, но вот спасибо эскортнице Насте Рыбке, которая сходила к Навальному после того, как поплавала на этой яхте и выложила фоточки и даже записи в интернет.
Мне, конечно, очень жалко, с одной стороны, Олега Владимировича, потому что он же хотел легализоваться в США. Вот «Ведомости» недавно публиковали замечательную статью о том, как Дерипаска купил особняк в центре Вашингтона площадь в 2 тысячи квадратных метров, а теперь ему на западе такая же история, как с британским министром НРЗБ. Потому что это же вам не скучные финансы. Это история с красивыми девочками, которая всегда интересней, чем скучные финансы.
И, конечно, это история про прозрачный мир. Вот это как с «Буком»: вот ехали солдаты и фотографировались с «Буком»; кто же знал, что этот «Бук» потом собьет «Боинг». Девочка просто хотела пиара. Она его получила. Единственный, кто НРЗБ в этой истории – это, как я уже сказала, секс-гуру Алекс Лесли со своим гаремом. Бедный Олег Владимирович. В общем, Алексей Навальный рулит.
И перехожу к событиям если не российского, то как раз уже мирового значения. Это запуск ракеты Falcon Heavy, в которой вместо полезной нагрузки был личной Tesla Roadster Маска с манекеном на борту и музыкой Дэвида Боуи. Тесла должна была выйти на орбиту между Землей и Марсом, но из-за ошибки в навигации улетела к поясу астероидов. Вот, представляете себе, найдут инопланетяне этот объект в космосе, что они о нас подумают?
И, конечно, это пиар-трюк, с одной стороны. Ну, так и что же, пиар-трюк – это не черный пиар. Конечно, пиар-трюк, потому что Тесла понесла в 2017 году рекордные убытки. Но перед Илоном Маском мы все снимаем шляпу, потому что это не просто скачок в освоении космоса, это качественный скачок. И, собственно, давайте теперь займемся цифрами.
Falcon Heavy способен вывести на околоземную орбиту до 64 тонн груза – то, что по-английски называется pay-load. Маск начал ее разрабатывать в 2011 году. Сетовал очень, что разработка затягивается, что на пути ее создания оказались грандиозными сложностями. И вот с этими грандиозными сложностями ракета полетела 8 февраля 2018 года. То есть она была разработана меньше, чем за 7 лет. Разработка стоила 500 миллионов долларов. Маск особо подчеркивает, что на этот раз среди них не было ни копейки госденег. Это важный момент, потому что у Илона Маска никогда не было госденег в качестве источника финансирования. У него были случаи, когда не некоторые ракеты, например, на тот же Falcon 9 НАСА давала предзаказы. А вот к Falcon Heavy это не относится. Разработка Falcon Heavy стоила 500 миллионов. Запуск самой ракеты стоит 100 миллионов, что больше, чем надеяться Маск.
Ю.Латынина: Буквально за десять лет полностью изменилось лицо того, что можно называть американским капитализмом
И теперь давайте сравним эти тактико-технические и финансовые характеристики с ракетой «Ангара», точнее с семейством ракет «Ангара» наша вставшая с колен Россия. Запустили «Ангару» в разработку в 1995 году. Она должна была полететь в 2005. Не полетела, сорвала все контракты, уже заключенные, в том числе, зарубежные. Вместо этого она полетела в 2014-м. С тех пор за четыре годы было проведено только два ее пуска. В июле 2014 легкая «Ангара— 1.2ПП» и в декабре 2014 — тяжелая «Ангара-5». Оба запуска были с космодрома «Плесецк». С тех пор «Ангара» не запускалась.
Стоимость всей программы «Ангара» в 2015 году оценивалась в 150 миллиардов рублей, то есть с разбивкой на годы где-то 4-5 миллиардов долларов. Еще раз: Falcon Heavy стоил 500 миллионов. А стоимость разработки всего семейства Falcon обошлось Маску в 400 миллионов, из которых 100 миллионов были его собственные.
Собственность запуска «Ангары» — 100 миллионов, то есть столько же, сколько Falcon Heavy, но при этом полезная нагрузка «Ангары» от 4 до 24 тонн, а Falcon Heavy – 64, как я уже сказала. Здесь, грубо говоря, доставка килограмма полезного груза на орбиту стоит у Falcon Heavy в 10 рез меньше. Соответственно, стоимость разработки программы с учетом девальвации ровно в 10 раз дороже.
Что касается тяжелой ракеты «Ангара» в прошлом году Рогозин сообщил, что ее запустят с «Восточного» аж в 2021 году. Ну, к этому времени или шах сдохнет или ишак.
Что это значит? Вот в 2013 году доля России на рынке космических запусков составляла 60%. А доля SpaceX составляла 10%. Уже в прошлом году уже доля SpaceX составляла 45%, доля России упала до 15%. В этом году ожидают ровно противоположную ситуацию, то есть SpaceX соберет 60%. Деньги за ракеты – это еще не все, потому что SpaceX стоит свой частный космодром. Начали его строить в конце 2015 года. Начнет он действовать в 2019, то есть через четыре года. Стоимость строительства 100 миллионов долларов. Как раз оттуда и будет летать Falcon Heavy.
Мы, как известно, тоже стоим космодром «Восточный». Правда, есть маленькая проблема: в Кремле не определились, они строят космодром или прачечную?
Про космодром «Восточный» можно рассказывать легенды. Например, вот была прямая линия в апреле 2015 года, когда один из строителей космодрома Антон Тюрешев задал президенту Путину вопрос о том, когда, собственно, строителям выплатят зарплаты. Путин лично взял вопрос под контроль. И что вы думаете? Накануне следующей линии, тоже в апреле Тюрешев был арестован в Уссурийске только затем, чтобы он вновь не задал вопрос «А где же зарплата?» То есть через год при личном контроле Путина зарплату не выплатили. Перерыв на новости.
НОВОСТИ
Ю.Латынина― Добрый вечер! Снова Юлия Латынина. Я продолжаю замечательную историю про космодром «Восточный». И сколько украли на космодроме «Восточный, это невозможно. Но вот есть известная история, как только одна из фирм, занятых на его строительстве — это официальная оценка Следственного комитета – украла там 5,4 миллиарда рублей. То есть 230 миллионов долларов, то есть больше чем стоит весь космодром Маска.
И прекрасная еще история. В Минске задерживают в 2015 году чудесный «Мерседес», который полностью обклеен стразами Svarovski и, правильно — кто сидит за рулем? – как раз один из строителей космодрома.
Это еще не всё. Вот имя Илона Маска не сходит со страниц, и часто забывают, что Илон Маск не один. Есть, например, Джефф Безос, основатель Amazon, у которого тоже есть кампания Blue Origin. Она не может похвастаться особыми успехами. Он поглотила больше чем 500 миллионов долларов личных денег Безоса и обещала начать суборбитальные полеты еще в 2010 году. Но кроме Джефа Безоса и Илона Маска есть еще Джон Кармок – это создатель знаменитых Doom и Quake, это который создал компанию Armadillo Aerospace. Тоже из нее ничего не вышло, но я сейчас говорю о принципе, о том, что огромное количество молодых миллиардеров, заработавших деньги на IT, мечтают полететь в космос. Дэвид Мастон, тоже создатель компьютерных игр в 2004 создал Maston Space Systems. НРЗБ.
Абсолютно, конечно, не хочу сказать, что все основатели частных космических компаний США это Сергей Брин и айтишники. Вовсе нет. Есть Bigelow Aerospace, которая основана опять же на частные деньги владельцем сети отелей Робертом Бигелоу. Есть Orbital Sciences Corporation, она как раз запускает первую частную ракету «Пегасус». Опять же она основана тремя друзьями, выпускниками Гарварда. Есть покойна Rocket Play, которая была создана одним из ведущих инженеров Lockheed Martin. Я о тенденции.
Ю.Латынина: За 20 лет самыми дорогими корпорациями стали постиндустриальные гиганты, созданные с нуля за счет мозгов
Я не знаю, заметили ли вы, но буквально за десять лет полностью изменилось лицо того, что можно называть американским капитализмом. Причем это изменение произошло только в Америке. Есть вторая страна, где это произошло, но там до этого просто ничего не было. Это Китай. Этого не произошло ни во Франции, ни в Италии, ни в Германии. Что произошло?
Конец XIX, начало XX века в Америке это был такой триумф предпринимателей-одиночек – Рокфеллеров, Вандербильтов, Морганов, Меллонов, Карнеги. И вот, спустя век казалось, что эти времена ушли безвозвратно в прошлое, потому что 70-е, 80-е — это были годы торжества корпоративной Америки, когда у акционерных компаний были сотни, тысячи, миллионы акционеров.
Поскольку ни у одного из этих акционеров не было пакета, близкого а контрольному, реально компаниями генеральные директора, и, соответственно, это было время не владельцев, а гендиректоров. Конечно, это были не красные директора, как в России, но мотивация намного менеджера все равно отличается от мотивации владельца. Эти люди иногда обзаводились за счет компании дорогими офисами, возили на корпоративных самолетах кошек; старались, к примеру, открыть как можно больше число отделений компании вместо того, чтобы стремиться как к можно большей эффективности. И из-за их неэффективности даже возникла практика Leverage buy-out, выкупа, когда сторонний захватчик брал деньги в долг, брал акции, а потом расплачивался с кредиторами просто за счет того, что он начинал гораздо лучше управлять компанией как часто владелец.
Leverage buy-out часто финансировались за счет бросовых облигаций, рынок которых создал гениальный трейдер Майкл Милкен. И кончилось это тем, что корпоративная Америка посадила Майкла Милкена в тюрьму за инсайдерскую торговлю. Это была правда, но, тем не менее, это была не вся правда. Конечно, там была инсайдерская торговля. Просто как-то вот корпоративная Америка не хотела, чтобы какие-то выскочки становились миллиардерами, поглощая их компании.
И в 90-х годах мы увидели развитие новой волны событий. Вообще, в 90-х мы видели, по сути, только одного первого миллиардера. Это был Билл Гейтс. Заметим, что его ненавидели. Вот к этому времени общественная атмосфера изменилась настолько, что вот если Меллонов и Карнеги приветствовали как символов американской мечты, то вот НРЗБ в 90-е годы было такое, что Гейтса втаптывали в грязь ровно потому, что он был супербогат. Ну, тренд был такой. Ну как не поиздеваться над Гейтсом.
И вот на наших глазах в течение 15-20 лет фантастически изменилась ситуация. Самыми дорогими корпорациями в мире стали постиндустриальные гиганты, созданные с нуля за счет мозгов новыми Рокфеллерами: Amazon, Google , PayPal, Apple, Facebook… Достаточно сказать, что Apple сейчас на своих зарубежных счетах держит 250 миллиардов долларов, что ему позволяет просто завтра скупить, если ему позволят весь «Газпром», «Роснефть» несколько раз. И после налоговой реформы Трампа, кстати, сейчас Apple обещал большую часть этих денег вернуть в США.
Ю.Латынина: Путин выбрал путь уничтожения независимости этих компаний. Все эти люди обобраны, либо смирились
А теперь посмотрим, что произошло за это время в России. Россия имела уникальные стартовые возможности, потому что у нас были свои Рокфеллеры. Мы их называли олигархами: Абрамович, Фридман, Ходорковский, Дерипаска, Олег Владимирович, Лисин, Богданов, Алекперов и так далее. Все эти люди сделали себя сами. Да, они приватизировали существующие активы. А чего, вы думаете, если бы Рокфеллер жил в России в 90-х годах, он бы чего-то не приватизировал? Он бы чего-то строил с нуля?
В результате к началу 2000-х у нас была совершенно уникальная ситуация. У нас, условно говоря, был Ходорковский, который был готов построить нефте— и газопровод до Китая за 5 ярдов, который сейчас только газопровод строят за 60. К вопросу об эффективности частных владельцев.
И Ходорковский и Абрамович тогда, если помните, вели переговоры и с Exxon Mobil и Shell, которые позволили бы им стать крупнейшими акционерами крупной нефтяной компании западной и в значительной степени, кстати, определять их политику. Могла образоваться картина, при которой русские миллиардеры контролировали бы часть мировой промышленности не потому, что они так богаты, а просто потому, что их капитал был концентрирован.
И в этой ситуации российский президент был лидером могучей экономики, очень влиятельной, непропорционально влиятельной в мире группы людей. Он не мог бы быть их хозяином, он не мог о них вытирать ноги, но Россия и российская экономика была бы действительно великой и свободной.
Мы знаем, какой путь выбрал Путин. Он выбрал путь уничтожения независимости этих компаний. Все эти люди обобраны, либо смирились. И, на самом деле, конечно, когда я вижу Дерипаску, который заискивает перед Приходько, мне обидно, прежде всего, действительно, за российских олигархов, за то, какой путь прошел человек, который когда-то противостоял бандитам, который когда-то спал на полу, около электролизеров, настолько это было опасно… Вот тогда от бандитов он выжил. Я помню, как участники этих историй мне просто рассказывали, где и когда стояли люди, которые с гранатометом на подъезде к Красноярску должны были уничтожить машину Дерипаски. Вот тогда он выжил. Против давления государства он не выжил.
Владимир Владимирович выбрал другой путь – путь десятков дворцов, путь очень богатого президента, очень бедного народа и всесильного президента слабой страны. Он выбрал путь фейка. Более того, у нас были свои IT-гиганты, я напомню. У нас просто были люди, которые сделали себя сами, наши Безосы и наши Маски: Евгений Касперский, Павел Дуров, Аркадий Волож. Посмотрим, что с ними случилось?
Евгений Касперский. Хозяин антивирусной «Лаборатории Касперского», которая еще недавно была одним из вирусов на рынке. Потом у него в России похитили сына. К вопросу о безопасности в России. Потом его начали обвинять в том, что он сотрудничает в ФСБ.
Потом, по-моему, в The New York Times вышла статья о том, что это, дескать, его антивирус утащил что-то с компьютера сотрудника АНБ. Недавно вышла, на мой взгляд, удивительно неприятная и абсолютно лживая статья в уважаемой мной «Медузе» совместно с BuzzFeed . Ну, «Медуза» совместно с BuzzFeed — это примерно как Financial Times совместно с Life News. Потому что BuzzFeed — это Life News только американский и только либеральный.
Это была статья о том, что, оказывается, похищение сына Касперского было спецоперацией, после которой Касперский лег под ФСБ. Почему я думаю, что это какая-то абсолютная ахинея – потому что всякий антивирус, когда вы его используете, он, действительно, шарится в вашем компе, он может утащить кусок вредоносного обеспечения, потому что он распознает его как вредоносное. То самое случилось, действительно, с сотрудником АНБ. Если бы случилось что-нибудь другое, я думаю, это было бы уже предметом расследования американских правоохранительных органов и дело бы не ограничивалось статьей в The New York Times.
Но факт, что Касперский как международный бренд погиб. В результате это прямое следствие вмешательства России в выборы в США.
Ю.Латынина: Кокорич, Мильнер и Павел Дуров, в конечном итоге, только выиграли оттого, что их выпнули из России
Павел Дуров, у него отобрали компанию. Он молодой – уехал, сделал Telegram. Аркадий Волож, основатель Яндекса. В 2013 году его личное состояние было больше миллиарда. После Крыма капитализация Яндекса катастрофически упало. Что еще хуже – изменился сам Яндекс, потому что он действительно лег под власти. И во время митингов Навального в топе Яндекса находились новости типа «запустили детский кружок», а по запросам «Навальный» — просто я проверяла – всплывали какие-то статьи с левых сайтов типа «Навальный провел митинг за деньги ЦРУ.
Я лично в связи с этим перестала пользоваться Яндексом как поисковой машиной. Я знаю, что я не одинока, потому что доля Яндекса в рунете просто резко упала и сейчас составляет… вот в прошлом году она опустилась до 54%, основной конкурент Google увеличил долю до 40, в том числе, с Сциллой и Харибдой: не съедят власти – не будут обращаться с запросами пользователи интернета.
Не забудем также, что Яндекс и, вообще, все российские айтишники потеряли рынок Украины. С моей с точки зрения потеря цифровой Украины – это стратегически хуже, чем приобретение Крыма. Сам Волож с женой купил гражданство Мальты.
Юрий Мильнер, совладелец Mail.Ru — удачливый миллиардер, который вложил миллиарды в Facebook, которые ему дал Усманов, который теперь находится в «кремлевском списке», потому что выяснилось, что Усманов брал деньги у «Газпрома».
Мильнер учредил несколько фантастических премий за научные открытия, за медицинские открытия. Он колоссально переформатировал само восприятие науки на Западе. Но сам Мильнер живет в Калифорнии. Премии присуждаются часто русским ученым, но все эти русские ученые живут за рубежом.
Ну, и в качестве анекдота: создатель Рамблера Игорь Ашманов, когда он проиграл Яндексу в нормальной конкуренции, он стал горячим сторонником создания национального поисковика. Теперь он, значит, доверено лицо Путина на выборах, и пишет статьи типа – цитирую: «Если мы не можем забрать у США ядерный рубильник, надо забрать рубильник от интернета». Понятно, что в отличие от Дурова и Мильнера Ашманову ехать некуда, потому что перспективы его работы на мировом рынке равны нулю.
И если уж говорить прямо о космосе Dauria Aerospace, российская частная космическая компания, которая запускала наноспутники, компания Михаила Кокорича, которая прекратила работа с началом Крыма. Михаил Кокорич уехал, он уехал в Калифорнию. Он там не пропал, он запустил буквально десятки проектов. Он за огромные деньги откупился от «Роснано». Вот, получается, что и Кокорич, и Мильнер и Павел Дуров, в конечном итоге, только выиграли оттого, что их выпнули из России.
Вот мы можем сравнить результаты перестройки рынка США с результатами путинского правления в России. Я обращаю ваше внимание, что все, что произошло, – это как раз произошло за последние 17 лет. Вот бесполезно говорить о состоянии IT рынка при Ельцине. Вот при Ельцине даже в Америке не было Илонов Масков. И вот сейчас мы имеем Илона Маска и космодром за 100 миллионов с американской стороны. А с другой стороны, мы имеем только одну компанию, на строительстве «Восточного», которая украла 230 миллионов долларов и Мерседес, отделанный стразами. Вот такой пейзаж после битвы упущенных возможностей.
И последняя история, которую я хочу на этой неделе рассказать – про Дагестан. И вы знаете, что от меня тут хорошего слова российской власти не дождаться. И это тот случай, когда я могу сказать: Вау! На сегодняшний момент, если бы не было истории с Навальным и истории с Маском, это было бы, конечно, событие номер один. Я вам сейчас скажу, что это первая положительная вещь, которую я за много лет вижу не только в Дагестане, но во всей России. И что Васильев делает в Дагестане то, что Навальный, если придет к власти, сделает и должен будет сделать по всей России.
Могу честно сказать, что когда-то Дагестан был предметом моего особого интереса. И уже много лет я махнула рукой, потому что абсолютно было невыносимо на это смотреть. Это была сплошная тотальная коррупция на крови, когда каждый чиновник знает, что должность дана, чтобы ездить на двух бронированных «мерсах» с тонтон-макутами. И Кремль и центр не делают ничего, кроме того, что берут взятки за назначение. Вот всё, что происходило. Это была такая суперпаразитическая экономика, сложившаяся, когда в начале 90-х денег в бюджете не было. Это были тогда действительно бароны-разбойники с отрядом из десятков и сотен стволов. Экономика потеряла всякий смысл с 2000-го года, когда все эти гордые джигиты присосались к бюджету.
Ю.Латынина: Васильев делает в Дагестане то, что Навальный, если придет к власти, должен будет сделать по всей России
Владимир Васильев — это, конечно, первый не коррумпированный начальник, которого Дагестан имеет за 30 лет. Сейчас на него будет гигантский наезд. Причем я не сомневаюсь, что в Кремле все эти ребята будут бегать и говорить, что «вы оскорбили гордых джигитов, сейчас они все уйдут в горы, поднимут оружие против России». Но, на самом деле, реальная опасность единственная – это то что или Кремль купят, или Васильев даст слабину. Это очень важный прецедент, потому что если удастся совладать с Дагестаном, то напомню, что на очереди может быть Чечня.
Напомню, что там отправлено в отставку правительство, арестована куча людей, включая Абдусамада Гамидова – это бывший министр финансов, а теперь он у нас был уже там зам премьера. Дома у него нашли совершенно неизбежные золотые пистолеты, коллекцию пистолетов Беретта и так далее.
Напомню, кто такой. Абдусамад Гамидов. Был такой в Дагестане Гамид Гамидов. Это был мастер спорта по вольной борьбе, и как подобает мастеру спорта в Дагестане, он работал строго по профилю, а именно был министром финансов республики Дагестан. В 96-м году его взорвали, причем взорвали нехило: подорвали целый автомобиль. Разнесло всё в радиусе 150 метров. Погибли: Гамидов, охранник, случайный прохожий…
После этого преемником Гамидова на посту министра стал его брат Абдусамад. Правда, он не был призером по вольной борьбе, он всего лишь работал инструктором при спортсооружениях при обществе «Динамо». Вы скажете, как же это получилось, что пост министра финансов передали по наследству? Но согласитесь, ели вы купили какое-то имущество, например, табуретку – один брат купил, — то после смерти одного брата табуретка переходит по наследству, она остается в семье.
И конечно, никто не говорит нам, кто же это взорвал министра финансов. Но спустя некоторое время родичи этого самого убитого Гамидова, его начальника охраны устроили покушение на мэра Махачкалы Саида Амирова. Это были дальние родственники. Было пущено две гранаты, чуть ли не противотанковых. Одна разорвалась, но попала в оконный переплет. А другая, представляете, влетела прямо в окно и прямо в стенку над головой мэра Махачкалы Амирова. Но эта граната была бракованная и она не взорвалась.
Вообще, Саида Амирова, мэра Махачкалы пытались убить раз 16. Он жил в бункере. Его возили по городу с теми же предосторожностями, как ядерную боеголовку. Там было другое покушение на Саида Амирова, во время которого взорвали всю улицу. Оно так и называлось «теракт на улице Пархоменко». Хотя это был никакой ни теракт. Просто припарковали грузовик с полутонной взрывчатки. А, поскольку Саид Амиров жил в бункере, он после этого взрыва остался жив, но погибло 17 человек. Вот просто за обвалившимся стенами люди пили чай.
Тоже это покушение было устроено дальними родственниками человеком, которого звали Шарапутдин Мусаев, и был он глава Пенсионного фонда Дагестана. Теперь он покойный. Мусаева тоже несколько раз взрывали, в конце концов, убили. Его убили в Москве, причем даже когда он ехал вместе с эфэсбэшником в машине. Очень интересно, кто его убил. Его убил собственных охранник, видимо, перекупленный. А вот он был – этот охранник – тестем ни больше, ни меньше, как самого Хаттаба, того самого знаменитого террориста.
Вы спросите: Как? Тут же вроде как с мэром Махачкалы враждовали. А потому что в Дагестане ваххабиты некоторое время выполняли роль киллеров по демпинговым ценам.
И вот все это началось в начале 90-х. Вот как была устроена власть в Дагестане. В начале 90-х, когда везде был бардак, и в соседней Чечне известно что творилось, Дагестан пошел другим путем. Вот есть известное изречение Расула Гамзатова: «Мы добровольно в Россию не вошли, и добровольно из нее не выйдем».
Ю.Латынина: Если удастся совладать с Дагестаном, то на очереди может быть Чечня
В Дагестане денег не было, и были как раз такие бароны-разбойники: Гаджи Махачев, Сагйгидпаша Умаханов, как раз этот представитель Пенсионного фонда, тот же Саид Амиров – люди, которые могли выставить сотни бойцов.
И я бы сказал, что сложно было найти в то время в Дагестане человека, который пользовался бы уважением и не умел бы убивать людей. Все эти люди занимали посты министров финансов, председателей пенсионного фонда, мэров. В общем, можно было созвать правительство Дагестана и проводить там внутри чемпионат по вольной борьбе, а еще лучше по стрельбе.
И, конечно, самым выдающимся из этих людей был уже упомянутый мной мэр Махачкалы Саид Амиров. И над ним стояла еще более эпическая фигура, это был сам глава Дагестана Магомедали Магомедов, которого просто все звали «Дед». Это был действительно человек абсолютно выдающийся, потому что он всех эти полевых командиров держал если не в железном кулаке, то он умел балансировать.
И он был, конечно, такой простой человек… Вот легенда гласит, что когда ему принесли компьютер в кабинет, он на него посмотрел и сказал: телевизор оставьте, остальное уберите. Конечно, он был выдающейся личностью своего времени.
Хотя ходили слухи, что при Магомедали Магомедове продавали – почему возникали все эти убийства? – потому что продавали должности двум претендентам, а дальше они выясняли из гранатометов, кто ее займет. Это были, действительно, чистые бароны и герцоги. Это было чистое средневековье.
Россия понемногу утрачивала контроль над Дагестаном в пользу этих герцогов, отчасти в пользу ваххабитов, как это тогда называлось, потому что прямо посреди Дагестана были Чабанмахи и Карамахи – Кадарская зона, которая установила у себя законы шариата. И вот уже упомянутый мной Хаттаб — у него жена была дагестанка, даргинка. Он как раз поселился в этой Кадарской зоне. И Россия на все это закрывала глаза. И премьер Степашин ровно незадолго до свой отставки ездил в Кадарскую зону, сказал: «Хорошие люди ваххабиты. Ничего плохого нету». Вот там Бен Ладен на Бен Ладене сидел.
И всё дагестанское руководство тоже молчало, не желая опрокидывать НРЗБ. И вот летом 99-го года началось ползучее вторжение в Дагестан. Точнее, начался джихад в Дагестане, когда выпускники школ Хаттаба, сам Хаттаб и в основном сами дагестанцы, выпускники школ Хаттаба стали просачиваться в горные села и поднимать там знамя шариата.
И Магомедали молчал и просто ничего не делал. Россия не замечала всего этого. Ей было не до этого. В августе начались столкновения. Вы будете смеяться, из-за чего начались первые столкновения – из-за того, что блокпост российский и вот эти боевики не поделили контроль над нефтью. Тогда стали подтягиваться войска и тоже бы в России никто не заметил.
Но если вы помните, тогда, в начале августа Ельцин хотел отправлять в отставку Степашина. Он его снял, он его физически снял. Известная история есть о том, как Ельцин призвал Степашина в свой кабинет и отправил его в отставку. После чего Степашин упал ему в ноги и сказал: «Борис Николаевич, не отправляйте меня!» И Ельцин размяк и сказал: «Ну, идите работайте».
После чего, естественно, в этот кабинет входят другие участники процесса, которые были заинтересованы в отставке Степашина, говорят: «Да что вы делаете, Борис Николаевич. Сейчас будет премьер работать против вас еще и перед выборами!». Ельцин назначает дату отставки Степашина и говорит: «Приезжай…» И Степашин понимает, что сейчас его снимут окончательно. И накануне того времени, когда он должен приехать и получить известие о своей отставке, вдруг он обнаруживает, что у него вторжение в Дагестан происходит ваххабитское и летит в Дагестан со словами: «У нас тут, оказывается, война».
Я лично считаю, что если бы не эта странная история с отставкой Степашина, то просто Россия бы еще месяца два просто не заметила, что у нее есть война.
Я, собственно, к чему. Оказалось, что есть две вещи. Совершенно удивительная эта бездеятельность России сыграла на пользу России, потому что если бы русские, действительно, начали бороться против вторжения, оказалось бы, что они – агрессоры и оккупанты.
А второе, еще более важное, почему я говорю о тогдашних баронах-разбойниках – потому что ваххабиты не договорились с ними. Они очень обиделись, и Дагестан оказался на стороне России. Конечно, на этом тогдашнее дагестанское руководство сильно подняло свою капитализацию, потому что это был действительно факт: Дагестан для России сохранила это очень воинственная средневековая элита. Иначе бы имели вторую Чечню, причем гораздо большего масштаба.
Ю.Латынина: Если бы не история с отставкой Степашина, то Россия бы еще месяца два не заметила, что у нее есть война
Но дальше произошло следующее: за 20 лет эта элита абсолютно распалась, и, как я уже сказала, она перестала быть воинственной, а она просто стала сосать…
И я обращаю внимание – не знаю, заметили ли вы, — но последние годы Путина связаны с уменьшением роли параллельного государства. Вот когда Путин пришел к власти, он строил параллельный госаппарат – всякие там Ковальчуки, Ротенберги – а, по крайней мере, с аннексией Крыма мы видим, как основные технические решения и основные советы подают те, кто должны их принимать по должности, то есть Шойгу, Бортников и так далее. Другой вопрос о качестве этих советов.
И, конечно, архаическая структуру Дагестана, она совершенно не соответствовала новому формату путинского государства. И посмотрим, что будет, потому что, как я уже сказала, если можно зачистить одну кавказскую республику, то ведь можно посмотреть, насколько справедлива автономия у второй кавказской республики. Всего лучшего, до встречи через неделю!