Правозащитница Елена Васильева в эксклюзивном интервью изданию "ГОРДОН" рассказала, почему в российской армии не осталось офицеров, преданных народу, чем в России угрожают солдатским матерям и зачем Путин ввел в школьную программу военно-патриотическое воспитание.

Татьяна ОРЕЛ


Не так давно в Facebook была создана группа "Груз-200" (https://www.facebook.com/groups/gruz200/?fref=ts), стремительно набирающая число подписчиков, которых насчитывается уже более 12 тысяч. Ее создатель, известный в России правозащитник Елена Васильева, помогает родителям российских военнослужащих, воюющих в Украине, разыскивать своих сыновей – живых или мертвых. Но это не единственная ее цель. Она надеется, что горькая правда, которой обмениваются участники группы на страницах Facebook, заставит россиян, послушно верящих путинской пропаганде, задуматься над тем, что ждет Россию, которой правит завравшийся президент.
"Мало того, что российских военных, контрактников послали воевать, но и подготовили все условия для того, чтобы потом презреть их в собственном государстве, сделать нищими калеками, обрекают десятки тысяч семей на горе и страдания", – написала Елена в своем блоге на "Эхе Москвы".
Именно после этого ее обращения к россиянам группа с шокирующим названием "Груз-200" обрела популярность даже среди тех, чьи сыновья еще или уже не служат в армии. Если начнется полномасштабная война, призывниками станут все. И тогда "грузом-200" может оказаться любой…
.
Только в конце августа, во время активной фазы военных действий, на востоке Украины погибли больше тысячи российских военных.


– Елена Борисовна, Россия уже подсчитала количество своих военнослужащих, попавших в плен и погибших на востоке Украины?

– Эти данные тщательно скрываются. Нам известно, что только в конце августа, во время активной фазы военных действий, погибли больше тысячи человек. Примерно столько же погибло во время пассивной фазы – начиная с мая.

– Давайте уточним: речь идет только о кадровых военных или в том числе и о наемниках?

– Это очень сложный вопрос, потому что на Донбассе под видом боевиков воюют завуалированные военнослужащие, переодетые спецназовцы. Может быть и так: человек отслужил срочную службу, ему предлагают подписать контракт еще на полгода или, скажем, на год. И многие соглашаются, потому что другой работы не найти, особенно в регионах – регионы в России голодные. Более-менее нормально люди живут в Москве, а за МКАДом жизни нет. Наверняка с готовностью отозвались и те, кто прошел чеченскую войну – и первую, и вторую. Они еще относительно молодые мужчины, которым чуть за сорок или пятьдесят, прошли войну, но не послевоенную реабилитацию, поэтому все еще живут в состоянии войны. Им бы пострелять – это все, о чем они мечтают. Это внутреннее зло им нужно куда-то выплеснуть, и когда им рассказывают, что Украину пытаются захватить "фашисты", они берут оружие и идут мстить. А если говорить о цифрах… Судите сами: на днях одному московскому полиграфическому издательству заказали 10 тысяч бланков похоронных удостоверений…

– Может, это заказ еще и на перспективу? Судя по всему, Путин останавливаться пока не собирается. Он цинично врет в лицо россиянам и всему миру, отрицая факт участия российских военнослужащих в войне на Донбассе, в то время как в Россию регулярно идет "груз-200". Но если не признает, как тогда будет выкручиваться, чтобы официально компенсировать семьям погибших страшные потери?

– Никак. В том-то и дело, что никаких компенсаций ни офицерам, ни рядовым не будет. Вы поймите, в России прошло реформирование армии, в результате чего огромное количество кадровых офицеров, действительно преданных армии и народу, было уволено. Остались те, кто имел какие-то связи, и наемники – люди с червоточиной. Они-то и пошли воевать за деньги. Потом Стрелков многих кинул, и начался большой отток наемников.

– И на смену им Путин теперь присылает солдат-срочников…

– В том-то и предательство Путина, что он как главнокомандующий бросает этих необстрелянных мальчишек в водоворот войны – это самое страшное. Родители думали: вот сын отслужит в армии, вернется домой, в Омск, Пермь или Мурманск, но вместо этого ребята воюют на передовой. А потом матери рыдают на их могилах и, зная, что тот или иной солдат, отправленный Путиным на войну, погиб в Украине, почему-то проклинают "фашистов-украинцев". Где логика?
.
Путин со своей командой старается вырастить послушное "быдлобольшинство".

– Общественная организация "Комитет солдатских матерей" РФ существует с 1996 года. За это время Россия неоднократно развязывала войны – дважды в Чечне, в Грузии, в Приднестровье. Гробы с телами военнослужащих в Россию шли отовсюду. Это трагедия для всех нормальных людей, но прежде всего – для родных погибших. Неужели России мало этих исторических уроков?

– Я знаю практически всех региональных руководителей этой организации. К моему величайшему разочарованию, могу сказать, что в большинстве своем это люди из разряда "Крымнаш", "ватники". К тому же, на примере Санкт-Петербургского отделения "Комитета солдатских матерей" можно видеть, как их прижимают. Как только его председатель Элла Полякова начала поднимать вопрос о раненых, ее организацию объявили чуть ли не иностранным шпионом под видом того, что они получили несколько зарубежных грантов. Вот им и пришлось замолчать.

– Но родители российских военнослужащих, с которыми нашему изданию приходилось общаться, даже не интересуются тем, что происходит в Украине. Они верят только теленовостям, и им даже в голову не приходит, что их детей в любую минуту отправят на войну согласно тайному циничному приказу. Ведь Путин, на счету которого огромное количество жертв только в войне с Украиной, – настоящий военный преступник…

– Как говорится, гром не грянет – мужик не перекрестится. Еще в 2008-м году я написала статью под названием "Кто гарант уничтожения нации?" – о том, что Путин со своей командой старается вырастить послушное "быдлобольшинство". Конечно, его действия должны расцениваться как военное преступление. Но в России в последние 14 лет законы как таковые не действуют. Защитить права человека на деле очень сложно. Военные подчинены главнокомандующему Путину. Очень сильна пропаганда военно-патриотического воспитания в школах, продолжаются эти игры в "Зарницу", вырабатывается милитаристское мышление.

– Группа в Facebook "Груз-200", созданная вами всего три недели назад, судя по количеству подписчиков и многочисленным комментариям, стала мощным ресурсом, объединяющим людей, которым небезразлична эта тема. Как вы помогаете родителям военнослужащих, которым ничего не известно о судьбе их сыновей?

– Мы в группе пытаемся консолидировать усилия, чтобы составить алгоритм действий для родителей. Телефонов украинских служб, которые могли бы предоставить хоть какую-то информацию, много, но где получить конкретные сведения, родители не знают. Ну а если дело доходит до обмена военнопленными, эту процедуру нужно проводить грамотно, под общим контролем как с российской, так и с украинской сторон.
.
У военнослужащего отбирают мобильный телефон, дают позывной и отправляют в Украину. И попробуй потом найди его по этой кличке, если он погиб.

– Участники группы – только россияне?

– Не только – это и русскоговорящие люди из разных стран. Сегодня их 12 тысяч, а начиналось все с восьми человек. После того, как в своем блоге на сайте "Эха Москвы" я опубликовала статью "Груз-200 из Украины в Россию", начался шквал комментариев. В режиме реального времени каждые два часа в группу добавляются примерно полсотни человек. Создавая ее, я хотела привлечь внимание россиян к этой проблеме, чтобы остыли в своей ненависти. Я вижу, что многие родители военнослужащих уже начали понимать ситуацию. Ну а с активными городскими сумасшедшими разговаривать, конечно, бесполезно. Украина, на мой взгляд, была очень деликатна в этом вопросе, вы всегда рассказывали о том, кто погиб у вас, вы храните память об этих людях, но о том, что на Донбассе погибают россияне, не говорили ни слова. Было бы хорошо, если бы украинское командование публиковало хотя бы примерные цифры погибших, названия бригад. Поэтому нам еще очень нужна помощь ваших журналистов.

– Можно ли считать присоединившихся к группе "Груз-200" потенциальными противниками Путина, которые поддержат идею импичмента ему?

– Трудно сказать, но только в одной Москве наших единомышленников можно насчитать не одну сотню тысяч – другое дело, что при тотальной цензуре им не дают сказать ни слова. На мартовский Марш мира в этом году в Москве вышли больше ста тысяч человек. 21 сентября должен пройти новый Марш мира, на который выйдет, думаю, не меньше людей, в том числе и из регионов. Но вы же знаете, наверное, чем закончились протесты на Болотной площади в 2012-м году, как расправлялись с людьми? Лично я оттуда попала в реанимацию. Путин форсировал создание внутренних войск, которые не умеют воевать – их держат для того, чтобы подавлять восстания, причем очень жестко. В России за последние полтора десятка лет произошло очень много изменений не в лучшую сторону. Я занималась проблемами экологии, а в итоге мне пришлось заниматься правозащитной деятельностью, вступила в российское общественное движение "Объединенный гражданский фронт" под руководством Гарри Каспарова. Но это очень опасно: каждый месяц у меня были обыски, мой телефон прослушивали, за мной постоянно следили. Все, кто оказался в оппозиции, это на себе испытали. Вы живете в свободной, нормальной стране и даже не представляете, в каких условиях живем мы. Бывало, подъезжаю к станции в каком-либо городе, а там – отряды СОБР или "спецназ" стоят и следят за тем, чтобы я из вагона не вышла. У нас давно уже тоталитарное государство и тоталитарное мышление, которое власти культивируют в людях. Когда люди говорят, что на братскую Украину напали "бандеровцы" вместе с НАТО, очень сложно объяснить, что украинцы – нормальные люди, такие же, как мы, россияне. Хочется сказать россиянам: "Опомнитесь! В Россию идут гробы, в которых лежат ваши дети, и вам же еще не дают их получить".

– Хотя псковских десантников хоронили родители – правда, таблички, установленные на могилах, вскоре после похорон были сняты, венки выброшены, а журналисты, пытавшиеся выяснить обстоятельства гибели десантников, едва не погибли сами от рук неизвестных…

– Родителям псковских десантников заявили, что они погибли на военном полигоне, другим сказали, что их сыновья взорвались на полигоне под Пермью, – это значит, что в этот регион тоже идут гробы. Народ у нас уже привык понимать эзопов язык. Но большинству просто не говорят, где хоронят тела их сыновей. А сколько их там у вас, в Украине, прикопано, не знает никто. В Краснодарском крае переполнены морги и больницы. У военнослужащего отбирают мобильный телефон, ему дают позывной и отправляют в Украину. И попробуй потом найди его по этой кличке, если он погиб.

– Костромских десантников несколько дней назад обменяли на украинских военнопленных, но домой их сразу не отпустили – в военном госпитале с ними якобы работали психологи, не исключено, что в звании полковников ФСБ. …

– Мы не знаем, какие планы в отношении этих ребят. Их вообще теперь посадить могут, так что нужно, чтобы за этим делом следили адвокаты.

– Но тайное все равно не утаить. Удивляет, как грубо работает Путин, имея столь богатый опыт сотрудника ФСБ…

– Это все – "Единая Россия" с ее единой вертикалью власти. Как Путин сказал, так и будет. У нас нет выборности – он назначил Совет Федерации, губернаторов, председателя Конституционного Суда. В России все завязано на одном человеке.